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[討論]對百世經綸一頁書的一些看法,兼論領袖人物的特質 [復制鏈接]

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離線skygodvv
 

只看樓主 倒序閱讀 使用道具 主樓  發表于: 2011-02-23
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長空不礙白雲飛。

離線雲山雪影

只看該作者 1樓  發表于: 2011-02-23
對百世經綸一頁書的一些看法,兼論領袖人物的特質
我一直很喜歡看書書在雲渡山上閉目靜坐的樣子(尤其是皇龍時的雲渡山) aAY=0rCI-  
總能感覺到一種俗塵不擾的清聖和莊嚴(可能就是這位道友說的“高貴”) S{cy|QD  
讓人瞬間心清 _YVp$aKDR  
中原的武林危機 fVCpG~&t  
始終沒能磨滅他那種淡泊、自在的氣質 QdaYP  
佛家所求,以出世之心行入世之道 ya7/&Z )0  
書書是做到了 8BUPvaP<[  
Q v/}WnBk  
素素和書書都是給我人心穩定的感覺 B%HG7  
每次聽到素素的“耶,劣者。。。。” h-B&m:gD_U  
就知道他又想出“壞”主意了 ><o dBM-  
兵燹時,素素和小餅的父子感情真是感動人 v=4,k G  
細膩不失柔情 C(i1Vx<-  
而現在 eNN)2-96  
許多人性的魅力都消失了 -)%l{@Mr  
讓步給了那些無盡的打鬥和倉促匆忙的劇情 ?nOul}y/  
TxZ ^zj  
(<f`}, QxD  
DgOO\  
a4gJ-FE  
[ 此帖被skygodvv在2011-06-13 20:37重新編輯 ]
離線hiko

只看該作者 2樓  發表于: 2011-02-24
这篇评论确实不可多得的深入与细致,而且整体比较公断 (UW V#AR  
s)HLFdis@  
文中提到角色独白,其实就我个人想法,很庆幸一页书在这方面的表现不多,而那句作者印象深刻的话,其实也是令我十分疑惑的部分。 E"p;  
关于老剧之中,灵心异佛与截颅究竟有何魅力……或者说值得一页书表现出如此深刻?的态度这点,蛮难理解的bb XV"8R"u%Q  
倒不是说这两位角色性格行事令人难以把握探究,而是得到一页书高评价的关注这点比较谜样啊(狂殴)  5VWyc9Q  
k&-SB -  
老实说,个人觉得素还真比较败笔的部分恰恰就是很多时候剧中会拍到他独自一人感叹或者思考独白的情景。素还真为了中原安宁的付出无可置否,而他的作为也不是不能令人理解他所处位置的难处 &)?ECj0`  
可是我搞不懂的是,一个人的痛苦与无奈为何一定要用所谓独白来补足?剧里很多时候为了突出素还真强迫自己隐忍感情,但最终忍无可忍地爆发愤怒,进而开杀,然后搞得很大排场再让素还真失魂落魄地喃喃自语为何要逼他动手…… @1_M's;  
真性情的表露有很多种方式,偏偏剧里选择了一种令人觉得惺惺作态的表现手法,这样的结果时常让我对素还真产生一种厌恶情绪,因为有些时候,角色的牺牲是因他的优柔与为大局设想的谋略而不得不为之(剧情所需bb),素还真时常为此而良心受谴责地叹息与哀戚,其实大家都看得懂,可惜编剧大概觉得不拨些戏份描写这种悲哀对不起台柱,所以就会有了多到作呕的补白OTZ zTODV<-`  
\{W}  
而相对老剧的一页书,尽管手段果决,但他的血性表现颇为内敛,并非那种流于俗滥的桥段体现(魔书跟大鹏鸟的戏其实有恶心到我……无奈的拍法啊OTZ) 09jU 0x  
或许是最初就不与俗世的圣贤形象与其本身的高贵威仪,早期他开杀的场面都很震撼,包括感慨渡诛不尽的邪魔歪道,笑不尽的世俗庸人,为善者良民无法安宁于世的悲恸,为知交陷入私欲而一意孤行地祸世,劝而不肯回头的动怒……一页书的慈悲久经不失,诛邪渡世的决意不曾动摇分毫,而为此所必须动用武力,悲怒爆发的结果或许只有瞬间便灰飞烟灭,但开杀之后所残留的生杀之痛也是加倍地深刻于心。世人也许多闻这“秒爆和尚”的称号,但对一页书本人来说,无论双手沾染何种鲜血,他从未忘却自己的杀孽,果断诛魔的一页书并非没有血泪的局外者,他的无悔坚决令人尊敬但又难以感同身受地理解支撑,就像那位道友所说的吧,一页书的身上有一种常人始终无法无法亲近的高洁本质,这也是他令人感服赞叹的独特气质。 QkJAjmB  
F91'5D,u0  
如何为角色着墨是一门深奥的艺术,恰当适度能令角色充分发挥魅力,反之则如画蛇添足,除却喜好部分,亦无法令人苟同啊 8PQKB*<dB"  
nH*JR  
L+s3@ C;b  
关于4F的回复,我的看法倒是反的?? #l kv&.)x  
我觉得素还真明明就是拥有血肉的凡人,退一步就算不凡,他也是有能容俗世的拥有血肉与感情的修道者,偏偏剧情走向将他越来越夸张地“神”化,现在的素还真所谓被堪比“神人”到比较像编剧急切地把台柱塑造(硬掰)成神一样的幕后操纵者吧OTZ
1條評分貢獻值+50
skygodvv 貢獻值 +50 同樣慶幸書書的獨白不多XD∼ 2011-02-24
秋到任他林落叶,春来从你树开花。

三界横眠闲无事,明月清风是我家。
離線skygodvv

只看該作者 3樓  發表于: 2011-02-25
師兄的想法我非常認同。我也認為以書書的人設性格來說,不需要有多餘的獨白來替他增加「群眾對他的理解」,甚至完全沒有也沒關係。(這種想法是植基於黑暗期之前超強的編劇水準)當然喜歡書書的粉絲會渴望想要對他多一些理解與內心世界的探索,連我也不例外。然而這種理解是否需要透過獨白來闡述,卻是值得深思的。如同師兄所言「為角色著墨是一門深奧的藝術,恰當適度能令角色充分發揮魅力,反之則如畫蛇添足」。 hzG+s#  
   NGsG4y^g?z  
簡言之,獨白多了會給我一種不誠懇甚至是虛偽的感受,而我喜愛書書的其中一點,就是他的坦蕩和那股磊落的胸懷。異數的書書對於入世與否仍是有過掙扎的,但一旦他下定決心,就等於是完整的覺悟,堅定明確,並且就此毅然扛下一肩重責大任,默默奉獻的實踐者。他的所作所為是一種無言之教,他的濟世之心充分表現在他所有的實際行動和犧牲當中,他從來不說只做,卻讓人更加深銘於心。師兄說得好:「一頁書所背負堅定的志向,一直都是盡在不言中的,無需言說的豪情」。沒有人比他更清楚自己所造的殺孽有多重。在二重林開殺之後,他自己一個人默默立於現場站了好一會兒才離開,那幕印象讓我非常非常深刻,不用再多說一句話,我就可以完全感受到他的自責和悲憫。他自責的並不是他在二重林的開殺行為,而是既然最終仍須走至這一步,那麼早就該做,烈陽神等人甚至二重林不相干的生命也不會因為他和武皇的關係而遭殃,那是比任何解釋、懊悔更有力量的深層悸動。 3[*E>:)qh  
'Z^-(xG,+  
至於書書想說的話,在付諸行動之前,他就會和共同努力的同志說清楚,這點即使在兵甲那個變調的書書也一樣,所以他根本不需要靠獨白來為他多說什麼:一股純然的光明本質,就像無言的陽光普耀大地一般。他不輕言犧牲同志,總是自己站在第一線,就算局勢真不得已必須犧牲,一旦決定他也不會再多說什麼。這是一種把所有罪孽攬在身上的完全的承擔,是他和素還真最大的不同之處,也就是原作者所指的「高貴」。不過話說回來,他對靈心異佛、截顱乃至於對悟僧的獨白,畢竟只止於他對他們的緬懷或惋惜,情感也沒有太過,單就這點來看仍然感人(雖然我還是看了不太習慣就是XD)。可惜的是因為劇情的完整度不夠,所以或許會有些突兀感。 C t-^-XD  
    R d|#-7  
關於素還真,我對他的感覺很複雜。在他剛出道的時候,老實講我還滿喜歡他的,因為他的定位很清楚,就是取代史豔文領導武林的智者,所以對於他的老奸巨猾、把敵人耍得團團轉的本事,我其實很欣賞,而且覺得武林領導者就該這樣(我覺得史豔文太過溫吞)。甚至他後來陷入低潮、不得不犧牲崎路人的作法,我也不認為他有多大的錯,站在他的立場我是可以理解的,而且這時他是最有人性的時候,讓觀眾瞭解素還真也是有弱點的。然而後來的劇情為了強調他的完美、為了把他捧成聖人,不惜將其他角色打壓成白癡,對我而言這是真正的殺人不見血。就像師兄說的,愈強調他的高尚完美,就愈讓人覺得虛偽,而且屬於素還真這個人的獨有特質,也變得愈來愈模糊。要成大業立大局,當然無法拘於小節,手段的使用也有需要,要真正評論他的功過有難處,必要也不必要。 HB+{vuN*L  
Rn(6Fk?   
我相信他的立場和理念是維護和平的,也感佩他為武林做的所有貢獻,同時他也為一頁書做了不少事。不過書書長期以來就是素還真的護航,所以他做的那些事也是剛好而已。我最難以忍受的就是自從要挽回他這個第一男主角的重要性之後,就開始刻意強調一頁書的武功,將智慧又歸給素還真(其實素還真很多時候也只能稱為智謀,不能叫做智慧吧|||||)不但讓一頁書成為素還真的附屬,被沾沾自喜的素迷拿來大作文章,戲裡戲外的豆腐都吃得很夠本還不肯罷休,然後還拿「質疑素還真就是汙辱一頁書的智慧與判斷」來堵書迷的嘴。所謂的偏頗莫此為甚!所以我真的非常非常懷念早期那種互動方式,也就是書書不會去干預素還真的作法,也不會唯素還真是聽,而是站在一個制高點來觀照世情局勢,然後做出自己的判斷,和素還真維持一種若即若離的關係。那樣的書書才有辦法身即使在局內,心也能在局外,而不成為眾多傻蛋其中一個。 $^[^ ]Q  
[ 此帖被skygodvv在2011-02-25 17:57重新編輯 ]
1條評分貢獻值+80
hiko 貢獻值 +80 咳咳,师弟每次的回覆都很值得我深思呢> < 2011-02-26
長空不礙白雲飛。

離線hiko

只看該作者 4樓 發表于: 2011-02-26
所谓角色内涵不是依靠补白就能剖析透彻,尽管剧情的描写是让人理解角色的直接手段,不过终究无法呈现弥足一切吧 -~PiPYX  
如今的剧过于煽情烂俗,不考虑角色适合与否,一律按部就班地用桥段洒狗血来体现角色所谓的稀罕的“血泪” dE ,NG)MH  
OVy ZyZ#  
我觉得角色,特别是不死系角色,更需要保持一种神秘距离与空白之美,由于出现的档期本身就长,加上角色形象也会在长久的时间段内经历许多无法控制的变化,编剧更换或者市场需求等等不能磨合的情况便是无可否认的现实。 0vi)m y;!  
尤其是角色最初定位就很高标准的话,戏迷的反应也会更为细腻敏感,加上虽然角色是由编剧笔下所诞生,但源出的设定与紧接的剧集逐渐延续了其骨肉血灵,乃至我们所谓人才具有的“灵魂”。 ~a5-xWEZ  
#RN"Ul-B|  
一页书是否需要安排一些能让常人也感同身受的“血泪剧情”(另类八点档?<殴>),或者说正因为他是百世经纶,那个稳居云渡山,淡然处世,悲切渡世的先觉高僧,一些对普通角色而言并不会有特效的小细节,按在他身上就会特别显眼吧 xoT|fgb  
06r-@iY.]  
如果说一页书对徒弟灵心异佛的念念不忘是其为师所表现的深厚师徒情,这里也能看出他对心性善良无争,又具自我牺牲来成就大义渡世这点的认同,颇有佛家悲悯,济世宏愿的理念体现。 7BNu.5*y  
尽管最初他对因灵心异佛为自己而牺牲所悲恸的素还真只说了其徒求仁得仁,死得其所这样淡淡一句,但后来几小处,一页书自言自语地再度提及灵心异佛之举的感叹,颇让我想到他在悟僧墓前的情景 il403Ae0  
pz uR H1[  
到了创世狂人时期,退化(真的是退化啦|||||||||||||)为创世者的他强收(汗)了原名“龙沐圣”的儒生为徒,并更名“截颅”。 C;DR@'+q  
创世者对于其徒截颅的异常执着,也是让人有点摸不着头脑的地方bb czp .q  
尽人事听天命,但却不强求结果的一页书首次表现出为了让截颅复生而不择手段地倾力(虽然那时他已经不是一页书,但作为一页书前身的创世者,被贬为“黑历史”的这段剧情依然是无可厚非的霹雳正史啊,仍旧要严肃对待bb),直到后来他渐渐被引导回正途(汗颜),才在大义与徒弟之间做下抉择,尽管那时是创世者真的没辙的情形下,后来龙眼佛提到有救的方法,创世者还要救,只是因为时间上需要他恢复成“一页书”,最终只能作罢bb j 1Ng[  
到底是“伯仁因我而亡”的感动与歉疚,抑或徒弟因自己而灾厄上身被杀所带有的削掉面子成分??这真的不得而知,想不透OTZ !}+rg2  
/a'cP  
但要从正面意义来看的话,有一点特质,在互动的过程内所产生的了解,加上对方性情单纯与自我牺牲是能打动有热血因子的一页书的(这什么结论bb),狂汗,通俗说法是若以真诚相待,一页书也同样会以真诚回报吧 et-<ib<lY  
这听上去似乎也没怎么特殊,不过加了层关系设定就大不同了啊……还有一页书在悟僧墓前那段打动了很多戏迷的戏,那种浓浓的人性与深厚之真情的体现,说实话我觉得很不习惯(被众殴) H0 %;t  
确实一页书这样表露内心世界?的场面并不多……其实最初的老剧,也有过一页书的迷惑与挣扎表现,以及对生死对自然的敬畏和复生后的感叹等等比较细致的描写。而中后期的剧集相对而言,深重着墨于体现一页书的武力,不但文戏减少,也比当初的剧情缺乏张力与琢磨空间= =(又被众殴) BZdryk:S  
总之能够称得上回味的地方比较匮乏吧bb(自殴) ko Tb{UL  
da,;IE{1u  
也可能我的喜好而言(被踹),并不喜欢一页书与类似煽情的情形过多牵扯,或者很突出他与某角色关系深刻(被师弟说成是嫉妒对方的我囧)。我觉得男人之间的友情不该过于黏腻和亲密,尤其是一页书这样的角色,我相信无需言说的默契更能深邃人心,而非在各处上绞尽脑汁地挂关系(殴) U"0Ts!CABA  
我就十分喜欢众天与一页书之间的友情,他们是好友,又是牵涉一页书作为“梵天”而在灭境活动时期的同修,设定来看,绝对关系匪浅,但众天与一页书之间始终保持一种君子之交淡如水的悠远意境,而且也并无互欠人情的情况 6`V2-zv$  
可是当一页书在劫难逃,身中邪毒危急之时,众天也是那个默默尽心尽力,甚至以命相陪左右的知己者。在挚友最关键的时刻,众天始终不离不弃,并一直以意识与对方交流,想方设法地勉力逐渐虚弱的一页书;乃至后来的天河运棺行动,他也鼎力相助,在为好友尽力之后,他也默默地退回灭境,等赴自身天命。 $$GmundqB  
众天并无很出色的丰功伟绩,也不显眼,但作为配角,该说作为一页书的同修和知己,他真是令我印象深刻且始终被他带来的暖暖感动盈满心田 'K8emt$d+  
这样的朋友,纵使隔据天涯海角,但对大同济世的理念与各自天命的了然暗默于胸,我想才称得上真正经得风浪的感人友情! 7?[{/`k~?  
0Na/3cz|zg  
汗,有些离题了bb XH"-sZt  
我不否定这些角色的牺牲和他们所抱持的大义与同样想要救世的赤诚之心,不过也的确对这些部分疑惑与好奇,也许只是我想多了,这些徒弟护法(?)的角色是为了偶尔体现一页书不为人知的一面柔情,让人了解纵使被称“邪心魔佛”的“暴力和尚”(殴)也并非无血无泪吧囧 @a[Y[F S  
Y +[Z,   
"&Y5Nh  
师弟说的二重林与一页书那阳光一样的本质我认同。 |K7zN\ Wq  
其实二重林开杀并没有花很多时间去描写,甚至一招千里碎脑神音秒杀武皇的场面也是瞬间便逝,眨眼间就没了(我本来还以为一页书会和武皇大战一场bb) <* 4'H  
只是弹指间灰飞烟灭的萧瑟肃杀情景,一页书背对镜头默默伫立的画面如同烙印那般刻下。我想那一刹,自己是第一次看到冷静沉着的一页书身上汇聚了那么多说不清的复杂情绪。  n}f*>Mn  
也是那时,他所承受的痛,对众生的不忍悲叹以及深深的自责如同他想让自己从杀孽中平复那般点点滴滴地流露,看的时候有种脑海放慢镜头的错觉——体会他背影中渗出的纷杂感情。 q| EE em  
eHt |O~  
= =素还真与一页书之间“剪不断理还乱”的纠葛(孽缘吧。。。殴) AVR=\ qR  
“质疑素还真等于侮辱一页书的智慧与判断”这种话……他们是连体婴儿,还是跟西蒙与褆摩那样是生命共同体啊????这话怎么看都毫无逻辑和因果关系吧??而且“缘起缘灭”,“众生空,法空,一切终归空”,所以这话最终就是空话吧=3=(喂) |IgH0 zZ  
1條評分貢獻值+120
skygodvv 貢獻值 +120 大推全篇文和眾天爺爺=////////////= 2011-02-26
秋到任他林落叶,春来从你树开花。

三界横眠闲无事,明月清风是我家。